可你得把传统媒体的那一套捡起来，真的去做调查，去做采访，否则就无法解释委内瑞拉为什么面对制裁和政变，能一路坚持下来，抵抗到今天。
如果委内瑞拉**不靠人民还能靠什么？
如果人民对他们建设的社会没有信心，又怎么会支持**？
所以你一定要问，为什么西方主流媒体的叙述，对不上跟委内瑞拉的实际情况，这样就能发掘出许多故事。
马杜罗总统得到人民支持的原因之一是他关注社会福利和分配，这当然符合委内瑞拉人民的利益，照顾人民也是**的责任。
但大企业大资本的首要目的在于获取利润，这些利润并不用于分配，而是用于投资以扩大它们的业务。
您认为各方面利益要如何协调？
卡洛斯：你不能一味地投资只为了扩大生产，你得保护人民的利益，取得平衡。
您需要资本家突然长出良心。
卡洛斯：一个想要真正走向繁荣的社会，的确需要良心。
而且，委内瑞拉不是要改革资本主义或重建资本主义。
我们在尝试构建一种不同的东西。
我们正在努力建立一种适应我国现实的社会主义。
您如何看待“资源诅咒”这个词？
它听上去似乎把当地人民置于一个被动的位置，但却巧妙掩盖了施动方，仿佛一切困境都是拜自然所赐。
到底什么原因，才导致这些富饶的国家遭遇经济困境？
卡洛斯：你得看到，我们对石油的依赖有它的历史经纬，委内瑞拉乃至整个拉美都有被剥削的历史。
把责任推给人民，怪他们不够聪明，不够积极，不够勤劳，都是不公平的。
200多年来，外国势力直接干预着拉丁美洲的方方面面。
目前我们仍在斗争。
我们在某些地方占据上风，可能在其他地方失利。
中国和国际社会应该从这种斗争的语境出发，来理解委内瑞拉。
在外国势力不断干涉、不断攻击的情况下，去改造整个社会系统，是非常不容易的。
不是我们意志薄弱，不是我们缺乏智慧，而是因为我们不断**涉。
委内瑞拉遭受美国制裁以来的石油产量变化”千桶/天”数据来源：OPEC制图：Venezuelanalysis可以给我们举一个外国干涉委内瑞拉的例子吗？
你们目前最大的...

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